Важные изменения в 54-ФЗ: какой будет ККМ в 2017 году

Оборудование - ККМ

Уже начиная с апреля 2016 года нас ждут довольно серьезные изменения по передаче данных о продажах в налоговую. Не только ожесточится контроль над тем, сколько мы продаем, но и изменятся сами ККМ.

Еще прошлой весной стало известно о выходе проекта, который подразумевал изменения в использовании контрольно-кассовой техники и способе передачи сведений о продаже в налоговую инспекцию. 31 декабря 2015 года данный проект прошел общественные обсуждения и был передан в Госдуму. 
В Госдуме он числится, как Законопроект № 968690-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт", Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и отдельные законодательные акты Российской Федерации(о совершенствовании нормативно-правового регулирования порядка применения ККТ)". 

26 февраля 2016 года Государственная Дума РФ в первом чтении приняла законопроект «О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт"». Следующим этапом станет сбор поправок к данному законопроекту и проведение второго чтения, которое было перенесено на 13 мая (изначально назначено на 10 мая).
 
А теперь подробнее о том, что из себя представляет сам проект. 

Сроки введения изменений в 54-ФЗ



Таким образом, мы видим, что те, кто хочет, могут в тестовом режиме подключиться к проекту уже в апреле 2016 года. Для всех остальных крайним сроком подключения к проекту станет июль 2017 года. А с 1 февраля 2017 года налоговая инспекция будет ставить на учет лишь ККТ нового образца.  Мы рекомендуем задуматься о подключении заранее, чтобы 1 июля 2017 года у вас не возникло непредвиденных сложностей. 

Какие изменения нас ждут в соответствии с нововведениями в 54-ФЗ?

Предстоит изменение схемы взаимодействия клиента с налоговыми органами и ЦТО. Если раньше схема выглядела так:



Т.е. магазин, который хочет установить себе ККТ, должен приобрести ее у дистрибьютора этой техники, заключить договор обслуживая в ЦТО (зачастую ЦТО также являются и дистрибьюторами техники) и поставиться на учет в налоговые органы. 

Новая схема будет выглядеть приблизительно так: 



Первый пункт понятен и остался прежним. Вы просто покупаете оборудование у дистрибьютора. Что идет дальше по новой схеме? Дальше вы регистрируетесь онлайн в налоговой и заключаете договор на обработку фискальных данных с одним из операторов фискальных данных, кратко - ОФД.  Т.е. ваши данные о каждом пробитом чеке в электронном виде ККТ будет передавать в ОФД, где они накапливаются (и хранятся), а затем передаются в налоговую.

Подойдет ли ваша старая кассовая техника для работы в новых условиях?

Подойдет при условии, что ее поставщик выпустит специальный комплект доработки, который позволит вам заменить вашу старую ЭКЛЗ (в соответствии с новым законом она будет уже не нужна) на так называемый фискальный накопитель. В нем будут хранится в нередактируемом и, по желанию, зашифрованном виде данные о всех проведенных чеках. 

Замена блока фискальной памяти осуществляется каждые 15 месяцев (сейчас – 13), а для малого бизнеса (плательщиков патента, упрощенной системы налогообложения) и сферы услуг – каждые 36 месяцев.
При этом вы обязаны обеспечивать сохранность фискальных накопителей не менее 5 лет с даты их регистрации в налоговых органах;

Какое оборудование уже подходит под закон?

На данный момент под закон уже подходит автономная касса  АТОЛ FPrint-90АК

  • АТОЛ FPrint-90АК содержит встроенный 2G модем для онлайн передачи данных в ОФД,
  • АТОЛ FPrint-90АК может хранить до 10 000 товаров, что позволит с вступлением в силу поправок к 54-ФЗ вести полноценную базу товаров.

В ближайшее время ожидается выход других ККМ, подходящих под новые требования.

Электронные чеки для покупателя

Теперь клиенту вместо бумажных чеков вы обязаны выдавать электронные. А бумажные уже по требованию клиента. Электронный чек должен быть выслан на электронную почту клиента. Отправку электронного чека можно также перепоручить вашему ОФД. 

ККТ для патента и сферы услуг 

Применение ККТ распространяется на плательщиков патента и предприятия сферы услуг; при этом сохраняет возможность выписать бланк строгой отчетности от руки, но только для видов деятельности, определенных Правительством РФ. 
При этом у предприятий сферы услуг, а также лиц, применяющих патент (то есть для малого бизнеса, который не был обязан применять ККТ) будет еще целый год для перехода на новый порядок –  до 1 июля 2018 года. 
Это значит, что ЕНВД и патент тоже должны начать применять контрольно-кассовую технику начиная с 1 июля 2018 года. 

Кто освобожден?

По закону есть определенный перечень освобожденных от применения ККТ видов деятельности. В основном это ярмарочная торговля, торговля в киосках, торговля квасом и пивом из цистерн, продажа ценных бумаг, продажа билетов на транспорт, разносная мелкорозничная торговля продовольственными и непродовольственными товарами, организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие расчеты в отдаленных или труднодоступных местностях и др. Полный перечень вы можете найти в п.5. статьи 2 законопроекта изменений в 54-ФЗ. 

Подведем итог

С 1 июля 2017 года вы обязаны:

  1. Либо приобрести новую фискальную технику, либо доработать старую под новые требования.
  2. Зарегистрировать или перерегистрировать  ККТ в налоговой в режиме online
  3. Заключить договор о обработке фискальных данных с одним из ОФД (оператором фискальных данных)
  4. Обеспечивать исправную работу ККТ и передачу каждого чека в ОФД, который затем передает эти данные в налоговую. 
  5. Высылать клиенту чек в электронном виде или, по его требованию, выдавать бумажный.
  6. Раз в 15 месяцев производить замену блока фискальной памяти.
  7. Обеспечивать сохранность фискальных накопителей не менее 5 лет с даты их регистрации в налоговых органах.

См. также

Комментарии
1. Андрей Кайгородов (mszsuz) 65 12.05.16 04:00 Сейчас в теме
Сейчас розницу с алкоголем заставили купить новые ККМ, чтобы печатался QR код.
Через год заставят опять купить новые, чтобы умели"стучать" в ФНС.
Мах; Savosin; +2 Ответить 1
2. Вадим . (tindir) 12.05.16 07:20 Сейчас в теме
А теперь как жить одной моей организации, у которой есть магазин-ларек в глуши тайги,где нет даже сотовой связи? Молодцы! Интересен момент с чеком не мыльцо. Как?
3. Алиса Белых (alis112358) 94 12.05.16 08:12 Сейчас в теме
(2) tindir, в соответствии с п.5. ст. 2 данного законопроекта:
" В отдаленных от сетей связи местностях, определенных в соответствии с критериями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере связи, и указанных в перечне, утверждаемом органом государственной власти субъекта Российской Федерации, организации и индивидуальные предприниматели могут применять контрольно-кассовую технику без передачи фискальных данных в налоговые органы в электронной форме через оператора фискальных данных."
4. Андрей Макаров (XOCTEP) 113 12.05.16 23:20 Сейчас в теме
В целом все понятно и интересно, но есть вопросы.
1. Сколько будут стоить услуги ОФД?
2. Какая будет стоимость блока фискальной памяти?
3. Каким образом чек будет отправляться на мыло? У каждого клиента спрашивать e-mail?
4. Работа через сетевой кабель или wi-fi планируется или это зависит от блока и ККМ?
user693447_olesya0308; Мах; lumian; Zhilyakovdr; METAL; +5 Ответить 1
5. Kostya G (kostyag) 13.05.16 02:32 Сейчас в теме
2G модем, карл!

При том условии, что 2г уже очень плохо работает в некоторых районах, а то и вовсе просто "висит". Связь появляется только после включения хотя бы 3г.
6. Владимир (liric) 18.05.16 07:37 Сейчас в теме
Все больше будут бить в черную. Ничего не изменится. На практике чек нужен одному покупателю из 10.
user693447_olesya0308; +1 Ответить 1
7. Александр Антоненко (alanto23) 30 18.05.16 08:41 Сейчас в теме
Поддерживают бизнес! А чтобы сподручнее было - вилами под ребра! Точно не упадет! :-(
На один заработанный рубль столько ртов уже навешали!!! И ждем, когда ж таки ВВП удвоится!
Мерзость!
user693447_olesya0308; shard; +2 Ответить 2
8. Михаил Беляев (METAL) 77 18.05.16 09:10 Сейчас в теме
Высылать клиенту чек в электронном виде или, по его требованию, выдавать бумажный.

С каждого розничного покупателя спрашивать емейл перед "пробитием" чека?
Не совсем понятно, как это будет работать.
9. Сергей Пак (Azimut99) 18.05.16 09:34 Сейчас в теме
(8) METAL, Как вариант, для тех покупателей, чьи данные уже есть в базе продавца, например, владельца дисконтной карты данной торговой сети.

Похоже, придётся заводить отдельный ящик для получения чеков :)
10. Роберт В е р т и н с к и й (v3rter) 18.05.16 09:41 Сейчас в теме
Думаю, бумажные чеки станут платными. Похоже на подготовку к принуждению к УЭК.
11. Sergei Karpushev (brrart) 19 18.05.16 11:36 Сейчас в теме
Похоже ЦТО в плане обслуживания ККМ умрет как вид деятельности ... Будут только заниматься продажами самих ккм и заменами блоков фп ... Мда ...
12. Angry (Angry) 11 18.05.16 12:39 Сейчас в теме
Забавно.
Вопросы всегда одинаковые :) А ух сопли и слезы как под копирку, сначала разберитесь перед тем как критиковать и подумайте что сделали бы Вы на месте правительства.
Начну с конца:
(11) brrart, ЦТО не умрет, останутся те кто работал, а те кто подписывал договора и ни чего не делал, да умрут. или Вы думаете пользователи сами будут чинить ККМ?
(9) Azimut99, (8) METAL, (4) XOCTEP, Окончательно разработчики "законопроекта" не знают как отправить клиенту электронный чек. Текущая ситуация на подобие алкоголя, на чеке QR код, сканируете его и попадаете в налоговую или ОФД (пока не ясно) и там видите свой электронный чек, который уже можете отправить себе сами.
(7) alanto23, Когда такое разрабатывают ориентируются на ту часть где деньги, т.к. сети мало платят налогов, а мелкие просто попадают под раздачу в "борьбе титанов". От этого сложно уйти, т.к. титаны начинаю выискивать лазейки и злоупотреблять льготами.
(6) liric, Как и в начале нулевых когда вводили кассы будут контролировать левак. Но теперь всё проще, т.к. онлайн данные.
(4) XOCTEP, Уже есть разные варианты выхода касс в интернет. По стоимости будет всё соизмеримо с текущими ценами на обслуживание кассы. То что не дополучат не добросовесные ЦТО уйдет в ОФД. в целом примерно одно и то же.
(2) tindir, не будет в глуши онлайн касс.
(1) mszsuz, Покупать повторно не нужно будет. Будут пакеты апгрейда, по цене 25-30% фискальника.

Всё вышеописанное мои личные выводы из общения на семинарах с первоисточником и разработчиками оборудования.
корум; petrov42; METAL; monkbest; +4 Ответить 2
13. Александр Ярошенко (teller) 19.05.16 07:25 Сейчас в теме
(12) Angry,
сплошная экономия однако будет:
Из приведенных цифр видно, что, по скромным подсчетам, только на одной кассовой ленте в масштабах одного крупного города можно экономить около 20 млн. рублей в год. Это не говоря о собираемости налогов и прочих выгодах.
Источник
14. Антон Антонов (monkbest) 28 19.05.16 08:51 Сейчас в теме
(7) alanto23, в нашей экономике ртов надо как можно больше к любому бизнесу приделывать, иначе нищебродами все станем. Нефть качать очень легко, с этим может справиться очень маленькая доля населения нашей страны. А теперь представьте, что на их бизнес не навешано "лишних" ртов. Треть страны сразу без работы останется. Вторая треть - это рты навешанные на первые рты. Вот и останутся нефтяники и чиновники.
не не не, "ртов" надо много навешивать, переплетать связи между ними, делать сеть "ртов" шире и гуще, тогда в каждом рту будет свой кусочек хлеба
15. Angry (Angry) 11 20.05.16 00:16 Сейчас в теме
(13) teller, Спасибо, очень весело читать таких "гениев" экономики и "знатоков" предметной области.
Человек совсем не понимает о чем пишет.
16. Антон Антонов (monkbest) 28 20.05.16 08:23 Сейчас в теме
(15) Angry, да нормально там написано, зачем платить в ОФД абон плату? Собственно и платить за обслуживание ККМ - тоже бред. Бизнесу это обслуживание не нужно, оно не дает снижения издержек или конкурентные приимущества. Сам процесс сбора налогов и отчетности гос-ву должен существовать в бесплатном виде. Т.е. меня не могут обязать платить в КалугуАстрал, чтобы сдать декларацию, меня не могут обязать платить за то, чтобы гос-во видело все мои чеки. Это им надо, пусть предоставляют каналы связи и технологии.

Другой вопрос, что если платная услуга (ОФД, оператора связи и пр.) будет удобнее и позволит сократить издержки, а не увеличить, то это совсем другое дело. Например бесплатно - принести ножками на флэшке в ИФНС и потерять пол дня на дорогу, или платно в один клик отправить за 1 минуту.
zveruga56; +1 Ответить
17. Александр Фильчаков (Filchaleks) 5 20.05.16 22:31 Сейчас в теме
(15) Angry, Экономии не будет только у тех, кто работал в чёрную
18. Александр Антоненко (alanto23) 30 27.05.16 04:19 Сейчас в теме
(14) monkbest, Вы случайно не в налоговой работаете? Или ПФР? Наверняка - не предприниматель! Не пробовали в нашей обстановке зарабатывать те самые кусочки, которые потом в переплетение ртов отдавать приходится! У нас налоги - самые низкие налоги в мире! И не повышаются уже 50 лет! Урааа! А про сторонние поборы, которые к налогам не относятся - умалчиваем! На одних штрафах экономику поднять уже можно!
Если алкогольная компания по фискализации еще как-то понятна - борьба с незаконным и некачественным продуктом, то извините какая необходимость налоговой знать, сколько я продал карандашей и ластиков? Бред какой-то!
19. Андрей М (_Z1) 38 09.06.16 14:39 Сейчас в теме
Да как-то не очень понятно как e-mail от покупателя брать.( это мне
надо носить еще и визитку с qr кодом своего e-maila
Может один из способов развивать паралельно и эквайринг с понижением
на законодательном уровне и комиссии по нему.
20. Роберт В е р т и н с к и й (v3rter) 09.06.16 14:58 Сейчас в теме
Мысль, конечно, попахивает теорией заговоров, но общая цель может быть принудительно переводить физиков на безнал. Как с проездными в МО - по карте одна цена, с чеком за наличку - дороже. С e-mail тоже будет решаемо - получай УЭК и деанонимизируйся указывай свои реквизиты. Общий смысл - не бред, а сбор комиссий и платы за обслуживание. Плюс, уверен, отдельное регулярное списание расходов за оповещения по расходам и УЭКовскую криптографию.
21. Андрей М (_Z1) 38 09.06.16 19:53 Сейчас в теме
(20) Как бы из плюсов всего этого может получиться меньше стоимость владения кассовым аппаратом
получиться это или нет покажет только время.
22. Алексей Алексеев (Aleksey_3) 09.07.16 11:39 Сейчас в теме
(12) ОТ ЦТО мы все равно не удем. Плюс добавились затраты на ОФД + затраты на Интернет + затраты на ЭКЛЗ (без него нельзя подключиться ко оператору ОФД). Т.е. + 3-5 тысяч ОФД + 1,5 тысячи + 500 рублей. Итого минимум 5 тысяч сверху. И где же то на то и выходит?

И по поводу апгрейдов. В законе прописано что фискальный накопитель должен располагаться внутри корпуса, а значит не все ВВМ смогут быть доработаны под это требования. С другой стороны сейчас можно глянуть на соседей из Казахстана, у них этот закон уже работает. Например на сайте http://www.oofd.kz можно найти список ККМ и ФР которые будут поддерживать ФН
23. Алексей Алексеев (Aleksey_3) 09.07.16 12:18 Сейчас в теме
(20) Не вижу не одного пункта в новом законе, который бы мне, как владельцу ККМ, позволил бы мне уменьшить стоимость владения кассовым аппаратом.

Если раньше я был не обязан применять ККМ, то по новому закону обязали всех применять. Экономия? не думаю.
Если раньше я платил 8.5 за ЭКЛЗ, то сейчас я буду платить минимум 9-10 тысяч (5 расходы + 3-5 за накопитель (точную цену я не нашел)), т.е. в лучшем случае будут платить столько же. Существенная экономия? Пока не видно.
Если раньше от чека требовалась только сумма, то сейчас
Статья 4.2. Требования к кассовому чеку и бланку строгой отчетности

1. Кассовый чек и бланк строгой отчетности должны содержать следующие обязательные реквизиты расчета:

...
3)дата, время и место (адрес) осуществления расчета (при расчете в зданиях и помещениях адрес здания и помещения с почтовым индексом, при расчете в транспортных средствах наименование и номер транспортного средства, при расчете в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» – адрес сайта пользователя);
...
6)применяемая система налогообложения при расчете;
..
8)наименование и количество товара (работ, услуг, платежа, выплаты), цена за единицу и стоимость товара (работы, услуги) с учетом скидок и наценок и отдельным указанием ставки и размера налога на добавленную стоимость;
...
11)наименование должности и фамилия лица, оформившего кассовый чек или бланк строгой отчетности (за исключением расчетов, осуществленных с использованием автоматических устройств для расчетов, а также в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет»);


Много вы на рынках или в не автоматизированных торговых точках видели чеков с наименованием товара? Т.е. практически все дешевые ККМ применяемые в сфере торговли придется заменить на более дорогие модели. Плюс становиться вопрос в автоматизации торговой точки, ведь теперь как то наименование товара должно быть напечатано на ККМ. И врядли продукты в ассортименте удовлетворит проверяющих

И это я еще молчу про обязательное указание в чеке адреса электронной почты, в случае если покупатель попросит скинуть чек на электронку. (интересно эта информация тоже в налоговую передается?)

Сколько там нам уже удалось существенно сэкономить?
alanto23; +1 Ответить
24. ut2k5 Коркушко (ut2k5) 12 04.08.16 11:06 Сейчас в теме
получается, если я не желаю передавать свой мейл продавцу, чтобы он мне чек сформировал, я умру с голоду, так как без этой инфы для магаза я не могу купить хлебушек? как же быть бедным пенсионерам, которые даже не знают что такое мейл? возможно туплю, но все равно не понятно, я вообще противник всяких рассылок от магазинов, а тут можно сказать я на уровне закона должен в каждом магазин оставлять инфу для спама
alanto23; zveruga56; +2 1 Ответить
25. Владислав (user595718_bakeev-v) 04.08.16 13:13 Сейчас в теме
Дано:
отдел швейной фурнитуры (нитки, иголки, пуговицы, ленточки...) ассортимент примерно 42 000 -45 000 наименований.
Площадь 80 кв м. Сейчас одна касса.
"АТОЛ FPrint-90АК может хранить до 10 000 товаров, что позволит с вступлением в силу поправок к 54-ФЗ вести полноценную базу товаров."
Что теперь мне нужно пять ККМ? Продавец должен знать в какой кассе какой товар "забит" и оформляя копеечную покупку в ассортименте должен оформить 5 сделок! Да и места для 5 касс просто нет! Или ну его этот товар? Кто в конечном итоге будет оплачивать подобную реформу тоже понятно - покупатель. А ведь все якобы делается в его интересах!
26. Владислав (user595718_bakeev-v) 04.08.16 13:55 Сейчас в теме
Идея нововведений понятна, но, как всегда, "рыбы тухнет с головы, а чистят с хвоста"
Вместо борьбы с контрабандой на таможнях и оптовых рынках, вместо отмены "вменёнки" , через которую и реализуется львиная доля контрабанды, проводятся подобные реформирования. Может что-то подобное и нужно делать, но в настоящее время эта идея ни технически, ни практически не доведена до ума. Поэтому, я думаю, временные сроки будут (должны быть) смещены на более поздние.
27. webandroid webandroid (webandroid) 01.09.16 19:57 Сейчас в теме
Мне тут один умник сказал что можно будет использовать программные РРО (только не понятно куда память вставлять) кто что слышал? А в нашей любимой 1с будут изменения к 54-ФЗ ?
AneJIbcuH; +1 Ответить
28. AndrewsAnswer (AndrewsAnswer) 07.09.16 07:47 Сейчас в теме
Со стороны правительства вообще по-моему все грамотно сделали:
- сначала ЕГАИС опробовали - понравилось, судя по отчетам;
- сейчас 54-ФЗ запустят: учитывая пробный запуск в 4-х регионах, 100% понравится;
- потом ЕНВД отменят: не зря же его продлили до 2021 года - как раз откатают процессы;
- а потом вообще красота: в каждый момент времени государство знает точно сколько денег у продавца в кассе и сколько денег у покупателя в кошельке (зарплату же он получил, по ней работодатель же отчитался, а каждая его покупка уже в базе данных)
- появляется возможность контроля не только за доходами, но и за расходами: "Как это Вы, товарищ Иванов, заработали в июле 40000 рублей, а потратили 200000?!" Сначала, наверное, будет прокатывать что-то типа "Бабашка в наследство оставила...", а потом...
- чипизация населения страны на государственном уровне - Ура - управляемое стадо! Мечта любого правительства!

Остаются маленькие проблемы, типа: иностранцы, дети, e-mail и пр. Но, я думаю, либо оставят погрешностью, либо как с банковскими картами - медленно, но верно приведут правильной дорогой.

Теория заговора? Не думаю...


DarkDaemon; erutan; +2 1 Ответить 2
29. AndrewsAnswer (AndrewsAnswer) 07.09.16 07:50 Сейчас в теме
(28) Сейчас для нас, как для автоматизаторов, открываются новые перспективы и новые деньги, но... Кто им помешает предложить (принудить, заставить всех) использовать свое ПО (железо) с уже заполненной (постоянно пополняющейся) базой товаров?
30. Андрей Крючин (maskva) 27.10.16 14:59 Сейчас в теме
Подпишусь для наблюдения за темой. Присоединяюсь ко всем открытым вопросам.
31. Роберт В е р т и н с к и й (v3rter) 27.10.16 17:29 Сейчас в теме
(28) Да никаких проблем - каждому по УЭКу (паспорт + ЭЦП + кошелек +проездной + медкарта + всё остальное) в карман и существенный сбор (или ограничения) на оплату наличкой. Делов то )
32. Дмитрий Иванов (Stonyx2) 06.11.16 14:34 Сейчас в теме
(25) user595718_bakeev-v, уже может быть слишком поздно для ответа на вопрос от августа месяца, но возможно кому-то будет интересно. Часть автономных как (как переделанные фпринт 90ак, или орион 100к) дадут возможность заводить товары без цен (то есть фактически работать не с товарами, а с группами: нитки, хлеб, колбаса, сок и т.д.). То есть это даст возможность вам завести вместо 40000+ наименований всего одно - нитка. Пробивать чек вы будете так: вбиваете код товара, вбиваете цену, если надо количество, секцию, закрываете чек.
33. Андрей М (_Z1) 38 10.11.16 18:40 Сейчас в теме
(32) Так если нитки по разным ценам и 10 позиций то все равно руками вбивать цену и колво каждой позиции
да и чем по сути это будет отличаться просто
от итоговой суммы.
10 строк в чеке непонятно каких ниток по разным ценам.интересно как по такому чеку вернете товар ?

По поводу электронный чек или бумажный чек вроде как это будет выбор покупателя.
Т.е. как я понял покупатель может выбрать
один из трех вариантов :
1 вариант .Получить бумажный чек
2 вариант .Получить только электронный чек
(для этого перед печатью чека надо указать кассиру e-mail или номер мобильного)
3 вариант .Получить и электронный чек и бумажный
чек (для этого перед печатью чека надо указать кассиру e-mail или номер мобильного )
Вот только похоже что если передавать электронный чек через смс на мобильный номер то за это ОФД
выставит продавцу отдельный счет


34. Дмитрий Иванов (Stonyx2) 17.11.16 22:14 Сейчас в теме
(33) Государство не обязывает вести товароучет, государству нужно, чтобы в чеках печаталось название товара. Вот если вместо "нитки" писать "хлеб", тогда могут быть проблемы.
Государству нужно, чтобы на каждую позицию была указана цена за единицу, налоговая ставка НДС, а так же цена с учетом скидки. Если на все 10 катушек цена и налоговая ставка, а так же скидки либо отсутствуют, либо одинаковы, то можно ввести 1 код катушки ниток * 10 штук, далее вести цену 1 штуки и закрыть чек.
Возврат становится фискальной операцией и никаких бумажек для ИФНС заполнять не надо, достаточно сделать на кассе чек возврат прихода либо коррекция возврата прихода. В какую коробку продавец (кассир, администратор, меджер) будет потом перекладывать эти катушки ИФНС не волнует.
На текущий момент времени организация обязана выдать бумажный чек, а электронный по требованию покупателя.
С вроде 2021 года обязательным будет электронный чек, а бумажный по требованию.
Безусловно за передачу смс ОФД будут брать деньги (и подозреваю не маленькие, хотя тарифов ни у кого на эту тему нет), хотя подозреваю, что продвинутые писатели программ додумаются, и будут отправлять смс из фронт офиса.
35. Андрей М (_Z1) 38 18.11.16 16:33 Сейчас в теме
(34)
>>>Государство не обязывает вести товароучет
Как это не обязывает если раньше работали без кассовой программы то теперь это не получается
(не вручную же набивать полностью чек )

Я посмотрю что ты скажешь когда тебе в чеке выбъют просто молоко или просто ботинки
без какой либо расшифровки.и как ты по такому чеку будешь возвращать товар.

смс или e-mail должен отправлять оператор со ссылкой
или сайт налоговой ( точно не знаю на какой сайт )
потому что в момент завершения чека в кассовой программе этой ссылки может и не быть - например нет интернета в конкретный момент времени.
36. Александр Иванов (user642415_aleksandr_07707) 19.11.16 13:05 Сейчас в теме
(17) Filchaleks, Хоть белая или чёрная.У меня выручка в среднем 12000 руб.
37. Евгений Моисеенко (bpc222) 1654 30.11.16 04:44 Сейчас в теме
(33)

я думаю, что требования про эл вариант чека будет очень просто не исполнять без доп мер, поскольку трудно доказать, что покупатель назвал правильный адрес почты или телефон
38. Егор Иванов (user635667_bolonevegor) 33 30.11.16 05:07 Сейчас в теме
Для ЕНВД наименования товаров можно не вбивать вплоть до 2021г. Можно просто бить Товар по свободной цене.
39. klom klom (klom) 30.11.16 07:40 Сейчас в теме
"только на одной кассовой ленте в масштабах одного крупного города можно экономить около 20 млн. рублей в год", скоро начнем экономить на туалетной бумаге :((
40. Андрей М (_Z1) 38 30.11.16 08:31 Сейчас в теме
(37) Так если нужен электронный чек то будешь называть правильный адрес если нет то и не обязательно его говорить. Насколько я понял электронный чек обязателен только для интернет магазина в остальных случаях
можно выдать бумажный и/или электронный чек

Про электронный чек главное чтобы он был передан.
Также насколько я понял обязанность передавать электронный чек покупателю лежит на ОФД.
Может-Должен ли это делать продавец непонятно.
41. Марина Волкова (marinka2010-92) 30.11.16 08:52 Сейчас в теме
Возник еще вопрос (или меня просто испытывают на прочность) : собственно на какое налогообложение опираться, если организация на общей системе налогообложения, а розничная точка (ккт) на УСН? Мое мнение что отталкиваемся от той системы, на которой ккт привязана.
И еще хотят видеть документ где это все описано, а не полагаться на мои размышления.
42. Андрей М (_Z1) 38 30.11.16 10:50 Сейчас в теме
(41) Если сейчас есть касса то ее можно применять
только до 01.07.2017
Далее или Вы год паузу ( если Вам на УСН это иожно)
и работаете без кассового аппарата или устанавливаете онлайн кассу и с ее помощью работаете
43. Алексей Богданов (TrinePrime) 08.12.16 11:56 Сейчас в теме
Пункт, кто освобожден: торговля квасом и пивом из цистерн
Я так понимаю на разлив?
44. Марина Волкова (marinka2010-92) 08.12.16 13:31 Сейчас в теме
(42) вопрос наверное не корректно задан.
например такая ситуация:
юр. лицо применяет общую систему налогообложения, а магазин (который использует ккт, она зарегистрирована на этом магазине) от этого юр. лица применяет енвд (или усн).
в таком случае мы соблюдаем сроки которые прописаны для енвд (усн)? или которые прописаны для головного офиса (общая система налогообложения)?
45. Роберт В е р т и н с к и й (v3rter) 08.12.16 15:55 Сейчас в теме
Меня также волнует, что меня заставят делать для получения электронных чеков в качестве покупателя. Покупать только с банковской карты, завести официальную электропочту на почте России, завести учётку на госуслугах, завести личный кабинет в налоговой, стать клиентом "обслуживающей чекоприёмни", поменять паспорт на УЭК, получить личный код и зачиповаться - в любом случае это будет разовая потеря времени и регулярная потеря денег за обслуживание.
46. Андрей М (_Z1) 38 09.12.16 20:29 Сейчас в теме
(44) До 01.07.2017 Вы можете использовать кассу с ЭКЛЗ.
с 01.07.2017 Вы либо используете новую онлайн кассу
либо (если Вам так можно работать ) не испоьзуете
никакую кассу до 01.07.2018
47. Андрей М (_Z1) 38 09.12.16 20:35 Сейчас в теме
(45) Ничего Вас не заставят.
Тут и в других местах неточно предоставлена информация.
Как бы после 01.02.2017 возможен любой вариант из трех выдачи чека на выбор покупателя :
1.Только бумажный
2.Только электронный
3. И электронный и бумажный.

Исключение сделано только для интернет магазина если оплата через сайт - в этом случае чек надо выдать только электронно.

Также независимо от способа выдачи чека покупателю, электронный чек должен попасть в ФНС через ОФД
48. Victor Nespyatin (victuan) 1552 25.12.16 09:04 Сейчас в теме
И нигде в статье не написано, что для розничный продажи алкоголя обязательный срок начала использования онлайн-касс это 31.03.16.
49. Максим Коновалов (ekaterinburgg) 26.12.16 13:58 Сейчас в теме
Все еще больше вопросов чем ответов. Вопросы из практики:
1. Как быть, если организация отгружает ТМЦ со склада с отсрочкой платежа? Купил допустим ИП-шник по 3-м накладным (каждая по 1 тыс. в каждой 2 товара - с НДС 10 и 18 ) товара на 3000 руб. Пришел платить в кассу 2500руб... что отбивать на кассе?
2. А если он принесет 5000 рублей - отдать долг и предоплату сделать?
3. Получается что все кассы должны быть "как-бы" онлайн... ведь надо же в них выгрузить товары... директор говорит: раз выгружаем в кассы товар, значит надо и из касс отчеты загружать... только надо грузить не "отчет о розничных продажах" (продажа то уже состоялась...) а ПКО... только вот в чеках нет контрагента...
50. Андрей М (_Z1) 38 27.12.16 13:58 Сейчас в теме
(49)

1 отсрочка платежа это легко
когда платите тогда и пробиваете чек.
По какой расх накладной дали отчрочку те товары и пробиваете.
В сети должны быть не ваши кассы а Ваша учетная система.

2. Долг отдельно эта та же отсрочка - это
отдельный чек смотри 1.

предоплата или Авансовый платеж Это новый чек.
Если товары Рбн известны то делаете Расх накладную
которая будет отгружаться завтра и пробиваете по ней.
Есть еще Авансовые платежи.
Авансовые платежи прописаны в ФФД32 но этот ФФД32
еще в стадии проекта.Когда его примут тогда и будут разъяснения.

3. Из как бы не обязательно но если есть желание то все кассовые программы позволяют
получить выгрузку чеков. Также такой возможностью скорее всего будет оснащен и ОФД.
Да и все очень просто на каждый чек свое ПКО.
51. Dmitry DEM (ddsdds) 02.01.17 08:35 Сейчас в теме
Имеем торгового в полях.
1.Он принимает деньги от клиента , и теоретически по закону должен тут же выбить чек. У торгового из оборудования с собой смартфон или планшет. Должен ли торговый принимать оплату от клиента онлайн ? с последующей передачей этой информации сразу в кассу , о она дальше ?
2. Авансы должны биться отдельным чеком ? А если сейчас на точке ему не совсем понятно какая сумма уйдет в аванс ? К примеру клиент платит сразу , но по договору в течении недели может быть возврат . Тоесть если произойдет возврат - то у клиента будет аванс , а аванс уже не выбит отдельным чеком.Как быть ?
52. Андрей М (_Z1) 38 03.01.17 12:21 Сейчас в теме
(51)
Кратко весь новый закон можно свести к двум предложениям.
Предложение 1 Как только покупатель отдал деньги
продавцу(представителю продавца ), то продавец сразу должен пробить чек на кассе нового образца.
Предложение 2 введены новые требования к содержанию. чека. ( причем кому то ИП дана отсрочка на содержание чека ).


Не очень понятно что Вы понимаете под онлайн.
Тогровый агент приняв деньги должен пробить чек на онлайн кассе и выдать покупателю чек ( бумажный и/или электронный).
Далее если у Вас "в поле" касса подключена к интернету
то чек передастся ОФД и далее в налоговую.
Если у Вас нет интернета "В поле" то когда представитель
придет в офис подключиться к интернету то все чеки передадуться к ОФД и далее в налоговую.
Технически на это дается 30 суток. Будет ли налоговая как то
ограничивать этот интервал не думаю - в законе не сказано что Вы должны передать мгновенно.

часть вторая
про Авансы Вы по моему путаете
Аванс это так
на сегодня взаиморасчеты 0 руб 0 коп.
Клиент пришел сегодня заплатил деньги. Забирать продукцию будет через три дня. Также при этом по каким то причинам что именно будет забирать клиент на момент оплаты еще не определено.Вот это как бы наывается авансом. Сейчас в проекте ФФД 32 уже заложены авансовые платежи. Т.е. надо ждать принятие этого формата
и разъяснений по нему.Можно конечно делать и опираясь на текущий закон но это в том случае если Вы уже активно работаете на новых кассах иначе лучше подождать , чтобы потом не переделывать.


То что пишете Вы Клиент(ЧЛ ) купил 10 позиций.Вы пробили чек и вручили чек клиентуи взяли от клиента деньги. При этом в новых терминих это чек
видОперации - Приход.
Далее если клиент хочет вернуть Вам из 10 купленных 3 позиции то Вы пробиваете на касса возврат Товара - 3 этих позиции - операция = ВозвратПрихода отдаете клиенту деньги, чек и забираете у него товар. Здесь уже нет никакого аванса
53. Dmitry DEM (ddsdds) 03.01.17 20:52 Сейчас в теме
Большое спасибо за ответ.
Итак я понял следующее :
1. Торговому совсем не обязательно иметь с собой кассу. Возможно спокойно сдать вечером деньги в кассу , а уж она выбьет чеки.
2. Все чеки за день будут выбиваться кассиром приблизительно в одно время и у налоговиков к этому особых вопросов не возникает.
3. При всех движениях товара которые идут от клиента к нам , необходимо пробивать все по кассе с операцией - возврат товара.

Правильно ?
54. Erutan Revol (erutan) 35 04.01.17 02:15 Сейчас в теме
(53)
Если следовать букве закона, то чек должен быть выбит на месте, то есть у торгового представителя, вероятно, должна быть автономная ккм.
Это в сеть она данные передаст, когда сеть появится, но чек-то сразу нужен.

Если есть какое-то помещение, туда можно установить компьютер и обычную ккм (не автономную).

Для подключения к интернету можно использовать сим-карту, вроде в автономках такой вариант доступен.
55. Андрей М (_Z1) 38 04.01.17 09:48 Сейчас в теме
(53) Вы неправильно поняли.Если Ваш агент берет деньги у покупателя, то тут же должен быть пробит чек и выдан покупателю. Если при этом касса не имеет в этот момент интернета ( специально не имеет или случайно ) то чек в налоговую (через ОФД) попадет с кассы когда у кассы появиться интернет.
Если оплата происходит через интернет когда покупатель выбирает товар, чек Вы должны выдать в момент оплаты и
в этом случае чек должен быть только электронным. В этом случае курьер только доставляет товар и никаких денег не берет с клиента. Если же доставку нужно какие-то дополнительные деньги например доставка зависит от километража , то на эти доп деньги агент должен тоже сразу при покупателе пробить по кассе и выдать чек покупателю.
56. Dmitry DEM (ddsdds) 04.01.17 10:54 Сейчас в теме
Покупать всем торговым во всех регионах кассы как то накладно наверное. Каждую кассу вдобавок оснащать симкой... Возможно ли упростить этот момент ? К примеру торговый приходит в точку с "доверенностью" и говорит , так мол и так , кассовый аппарат только в офисе , как только проведу сдачу денег - касса сразу выбьет чеки с следующей поставкой пришлю. или точка говорит - пришлите мне электронный чек или смс (что существенно упрощает ситуацию) и торговый при приеме денег в планшете ставит признак "смс".
Насколько вообще будет законно ходить без аппаратов , или вариантов нет - и всем покупать мобильные кассы ?
57. Андрей М (_Z1) 38 04.01.17 11:36 Сейчас в теме
(56) На мой взгляд вариантов нет - ходить с мобильными кассами. Взяли деньги без пробития чека (скажем в течении 5 минут ) это приравнивается к торговле без кассового аппарата,
штрафы можете сами посмотреть при этом какие.
Даже более того у Вас касса должна быть
именно для разъездной торговли ( прописывается при ргистрации ККТ на сайте ФНС ) и касса должна быть привязана в этом случае к авто ( гос номеру автомобиля) или к ФИО агента кому выдали кассу.


Есть вариант еще чтобы покупатель покупал прямо в интернет магазине ( через эквайринг ), но минусы этого решения это может подойти не всем покупателям и нужна будет интеграция кассы с эквайринговой системой и этот вариант не решает проблем с доп оплатой за доставку или еще какие либо доп услуги на месте ( например подъем товара на этаж ).


Да и как бы для обычных стационарных касс - тоже вариантов нет. Надо выкинуть все существующие кассы ( сначала сняв их с учета) и купить новые кассы и купить новое программное обеспечение для новых касс ( потому что новые требования к кассовому чеку и передача чека в ОФД).
Как бы плюс то что регистрация новых касс электронная
не надо никуда ходить для постановки кассы на учет.

Ну еще сам формат документов ФФД окончательно не принят(ФФД 032 пока проект ).
В новой версии формата предусмотрены авансовые платежи
как бы один из нерешенных сейчас принципиальных вопросов.
ddsdds; erutan; +2 Ответить
58. Андрей М (_Z1) 38 04.01.17 11:45 Сейчас в теме
(56) Да и еще совет. Даже если Ваше предприятие будет переходить только после 01.07.2017 то думать как все будет это работать ( и даже пробовать ) надо уже сейчас
потому что на решение каких то вопросов Вам ( Вашему предприятию ) понадобиться время а в июне времени уже не будет и Вы или примете неточное решение или пока будете
решать вопросы не сможете применять ккм , а это большие
потери для бизнеса.
Да даже если у Вас все есть(выбор касс,по для них,ОФД)
сама настройка, регистрация касс, оплата денег ОФД,
перестройка орг вопросов и внутри программ
- все требует время,
поэтому мое мнение надо переходить на новые кассы по возможности как можно раньше.

59. Dmitry DEM (ddsdds) 04.01.17 15:42 Сейчас в теме
Я понимаю , поэтому и начинаем решать вопрос сейчас.
Думаем приобрести FPrintPay-01ПТК , так как можно принимать оплаты сразу с карточек. Что скажите ? Оправдано такое решение ?
60. Андрей М (_Z1) 38 04.01.17 17:03 Сейчас в теме
(59) так такой модели нет в реестре фнс.
Вы его просто не сможете зарегистрировать
61. Dmitry DEM (ddsdds) 05.01.17 16:16 Сейчас в теме
с февраля обещают добавить
62. Егор Иванов (user635667_bolonevegor) 33 10.01.17 07:08 Сейчас в теме
Я немного запутался, а Сельским местностям ОООшкам и иПешкам торгующим продуктами, сигаретами нужно ставить эти онлайн кассы?
63. Андрей М (_Z1) 38 10.01.17 10:14 Сейчас в теме
(62) Точно не знаю но вроде так. :
1.УСН ИП и ЕНВД с 01.07.2018
также к разным предприятиям разные требования к составу чека т.е. кому-то можно бить общей суммой кому-то нельзя.

2.Если насел пункт меньше 10 000 то по моему онлайн режим не нужен. Т.е. в этом случае должна быть новая касса работающая в автономном режиме. Т.е. касса новая без онлайна и вместо ЭКЛЗ храните ФН.

3.с 01.07.2017 или Вы применяете кассу нового образца или
если у Вашего предприятия есть отсрочка то можете не применять кассу до окончания отсрочки по кассе.

вообщем в каждом конкретном случае надо решать отдельно.
т.е. наверное Ваш бухгалтер должен общаться с налоговой и аудиторами.
64. Роберт В е р т и н с к и й (v3rter) 10.01.17 11:52 Сейчас в теме
(61) Определенно придется ждать февраля и расширения реестра.

Волнуют проблемы интеграции новых ККМ со старыми нетиповыми конфигурациями на старых операционках со старыми драйверами торг. оборудования. Далеко не праздный вопрос.
65. Андрей М (_Z1) 38 10.01.17 12:38 Сейчас в теме
(64) так старые драйверы точно работать не будут
в старых драйверах нет понятия ФН.
в ККТ атол ФН выступает в качечстве отдельного устройства.

ккт не должна работать например если есть серьезные проблемы с ФН.
66. Victor Nespyatin (victuan) 1552 17.01.17 04:50 Сейчас в теме
ФАК по онлайн-кассам от ФНС ("в розовых очках") https://www.nalog.ru/rn77/taxation/reference_work/newkkt/kkt_questions/

А теперь "в черном свете": https://profibeer.ru/main/14872/
67. Андрей М (_Z1) 38 17.01.17 18:16 Сейчас в теме
(66) Слишком краски сгустили.
ничего там сложного нет
эклз заменили на онлайн-эклз(назвав это ФН). Все.
68. Антон Беличко (Antoniooo) 25.01.17 11:36 Сейчас в теме
А как быть тем кто осуществляет услуги населению не у себя в офисе, а с выездом на территорию клиента? Например настройка эвм, установка розеток люстр и прочее, те те виды деятельности которые не предполагают наличие офиса как такого и имеют место быть только на территории клиента.
Возить с собой автономную кассу с симкартой чтоли?
Почемуто освобождены по какой-то причине сферы деятельности которые 100% имеют офис и возможность пользоваться кассой, а от тех кто физически не может ее применять - нет сведений.
69. Андрей М (_Z1) 38 25.01.17 21:06 Сейчас в теме
(68) Сферы деятельности не освобождены а дана отсрочка на внедрение некоторым формам собственности предприятий.
.
Суть нового закона взял деньги тут же должен пробить чек.
Т.е. или возят мобильную кассу
или потребители услуг оплачивают в офисе
или оплата через терминалы, хотя судьба терминалов тоже становиться непонятной - будет ли интересны владельцам терминалов прозрачность терминалов.
70. Олеся (user693447_olesya0308) 15.02.17 10:35 Сейчас в теме
А Путин говорит зелёный свет малому предпринимательству.Душат с каждым годом !!!!Суки!!!!
71. cio2005 21.02.17 13:23 Сейчас в теме
Здравствуйте!
Используется 1С Управление торговлей 11. Производим оптовые продажи товаров.
Как в программе напечатать кассовый чек с наименованием номенклатуры при оформлении счета-фактуры?
72. Яков Коган (Yashazz) 2121 09.03.17 21:09 Сейчас в теме
Нигде не нашёл ясности. Можно ли купить и использовать ККМ с онлайн-работающим блоком ФН, но при этом НЕ подключённую к 1С? Просто занести названия основных товаров и выбивать? Можно?
73. Андрей М (_Z1) 38 09.03.17 22:39 Сейчас в теме
(72) Можно - посмотри например модель Пионер-114Ф
из xls файла в нее загружается таблица товаров и все работай

также посмотри возможности Меркуриев ( меркурии не смотрел )
74. Яков Коган (Yashazz) 2121 10.03.17 02:15 Сейчас в теме
Поясню: у нас "внезапно" настал конец ЭКЛЗ, а конфа моя авторская, быстро портировать механику взаимодействия не успеваю, поэтому хочется запустить ККМ сначала без 1С, потом сбацать интеграцию, и далее уже ту же ККМ юзать из 1С. Реально?
75. Андрей М (_Z1) 38 10.03.17 08:32 Сейчас в теме
(74) ну неизвестно что ты подразумеваешь под интеграцией
поэтому лучше снчсала постановка окончательной задачи и ее решение - пусть даже на это уйдет и больше времени.
76. Яков Коган (Yashazz) 2121 10.03.17 09:51 Сейчас в теме
(75) То же, что и все - совместную работу 1С и ККМ.
77. Яков Коган (Yashazz) 2121 10.03.17 11:02 Сейчас в теме
Просто одни говорят, что нет таких ККМ, чтобы можно было месяц поработать без 1С, а потом подключить, а другие - что есть.

пусть даже на это уйдет и больше времени
Повторяю, ЭКЛЗ кончается, касса скоро встанет намертво. Какое тут "больше времени"?
78. Андрей М (_Z1) 38 10.03.17 16:47 Сейчас в теме
(77) Так тогда подключай сейчас кассу онлайн и бей чеки
один на новой кассе другой на старой, только сейчас проблемы наверное и купить ккт-онлайн
так что начинай именно с этого.

Несовсем понятно все таки что тебе нужно но помоему
чеки можно бить и через тестовую программу атола ( в командах нижнего уровня).
Все работаешь в командах нижнего уровня - потом команду за командой переписываешь на 1с. приложение.
Базовый команд всего штук 10-15
79. Яков Коган (Yashazz) 2121 10.03.17 18:46 Сейчас в теме
Мне надо понять только одно. Существует ли в природе аппарат (ккм, фр, что угодно), позволяющий соблюдать 54-ФЗ, т.е. рассчитанный на онлайн, чтобы сначала он месяц проработал без 1С, а потом бы работал с 1С. Предельно точная формулировка задачи, имхо.
Оставьте свое сообщение